سلام رزا جان خسته نباشید من جای خوانده بود کروپوتکین جندین بار با لنین ملاقات داشت و او را در مسائل تئوریک و مسائل دولت داری نکوهش کرده و در واقع بی ابرو کرد بعد از مرگش و برای تشییع جنازش میلیون انسانها شرکت کردند
سلام رفیق کتاب زیلکه زیاد به نقش زنان در تئوری ها پرداخته. اما من عکسی دیدم از مراسم به خاکسپاری که بلشویکها اجازه دادند آنارشیستهای زندانی در مراسم تحت الاحفاظ شرکت کنند. متاسفانه همه ی اینها بعدن اعدام شدند. اما گلدمن و برکمن هم مخفیانه روسیه بلشویکی را ترک کردند و در واقع فرار کردند. کروپتکین هم که برگشت بسیار بیمار بود و در روستایی زندگی کرد و فعالیت نداشت. اما گلدمن شرح ملاقاتش را با زن لنین یا همان رفیق استالین کولنتای در آنگونه که زیستم نوشته... یک مشت بوروکرات. اما گلدمن می خواسته خودش را به صندلی های کنگره ی اینترناسیونال به اعتراض اعدام و زندان آنارشیستها زنجیر کند. رفقایش گفتند که بهتره فرار کند از روسیه و از خارج از روسیه افشاگری کند چون احتمال دستگیری توسط چکا و عوامل بلشویکها زیاد بود و او هم نرسیده به اروپا دو کتاب نوشت و تا پایان زندگی اش از اختناق حاکم در روسیه افشاگری کرد. طوری اعدام کردند که ژنرال تروتسکی شان هم فرار کرد :) ای کاش لنین با همان گلوله به قتا میرسید. روح فانی شاد... جریان دقیقن مثل کُشتار دهه 60 شد. اغلب اعدام برخی فراری... برقرار باشید
درود رفقا لطفا منبع معتبری درج کنید در مورد اینکه کرپتکین گفته است "سوسیالیست مارکسی کارایی ندارد" به نقل از رزا
احساس میکنم با اضافه کردن کلمات و جملات مورد علاقه خودتون سعی در تحریف کرپتکین دارید. سوسیالیست مارکسی کارایی ندارد برداشت رزا است و نه اعتقاد کرپتکین. بهتر است با وجود تمام اختلاف ها، انصاف رعایت شود.
Auch der Sozialismus marxistischer Prägung ist für Kropokin keine Alternative, da....
صفحه 33 Silke Lohschelder AnarchaFeminismus
رزا: من نیازی ندارم جعل کنم یا اضافه. فمینیسم آنارشیستی خود به برخی اندیشه های ضد زن اینها نقد جدی کرده. مارکسیسم از حوزه ی نقد در این کتاب خارج است. چون مارکسیسم اصولن دولت را بجای سرمایه دار گذاشته. سیلکه خود از کتاب زیر استفاده کرده برای شرح نظرات کروپتکین: زیرنویس 54 zur Kritik kropotkins an der kapitalistischen Wirtschaftsordnung vgl. Cattepoel (a.a.O.), S.113f
رزا: مارکس را با سریش و چسب دوقلو هم نمیشه به آنارشی چسباند. راه رهایی و آلترناتیو مارکسی ایجاد دولت سوسیالیستی است. آنارشی هیچ سنخیتی با این اندیشه ندارد. دولت موقت. دولت در گذار... آنارشی اولین قدم نابودی دولت است. هر نوعی با هر اسمی. در ضمن من اغت به لغت ترجمه کردم. و یکی دو مورد تفسیر در بخش اما گلدمن و مثال که قبلش گفتم که مثال از من است. هیچ دخل و تصرفی در کار نیست. کتاب را در صفحه ی 33 بخوانید ...
لطفا منبع معتبری درج کنید در مورد اینکه کرپتکین گفته است "سوسیالیست مارکسی کارایی ندارد" به نقل از رزا
Rosa:
صفحه 31 Silke Lohschelder AnarchaFeminismus
Auch der Sozialismus marxistischer Prägung ist für Kropokin keine Alternative, da er (Sozialismus marxistischer Prägung) lediglich den Staat an der Stelle privater Kapitalisten setze und somit für die ArbeiterInnen eine noch grössere Abhängigkeit entstehe. 54
Zitat 54 zur Kritik kropotkins an der kapitalistischen Wirtschaftsordnung vgl. Cattepoel (a.a.O.), S.113f
سلام رزا جان خسته نباشید
پاسخحذفمن جای خوانده بود کروپوتکین جندین بار با لنین ملاقات داشت و او را در مسائل تئوریک و مسائل دولت داری نکوهش کرده و در واقع بی ابرو کرد
بعد از مرگش و برای تشییع جنازش میلیون انسانها شرکت کردند
سلام رفیق
پاسخحذفکتاب زیلکه زیاد به نقش زنان در تئوری ها پرداخته.
اما من عکسی دیدم از مراسم به خاکسپاری که بلشویکها اجازه دادند آنارشیستهای زندانی در مراسم تحت الاحفاظ شرکت کنند. متاسفانه همه ی اینها بعدن اعدام شدند.
اما گلدمن و برکمن هم مخفیانه روسیه بلشویکی را ترک کردند و در واقع فرار کردند.
کروپتکین هم که برگشت بسیار بیمار بود و در روستایی زندگی کرد و فعالیت نداشت. اما گلدمن شرح ملاقاتش را با زن لنین یا همان رفیق استالین کولنتای در آنگونه که زیستم نوشته... یک مشت بوروکرات.
اما گلدمن می خواسته خودش را به صندلی های کنگره ی اینترناسیونال به اعتراض اعدام و زندان آنارشیستها زنجیر کند. رفقایش گفتند که بهتره فرار کند از روسیه و از خارج از روسیه افشاگری کند چون احتمال دستگیری توسط چکا و عوامل بلشویکها زیاد بود و او هم نرسیده به اروپا دو کتاب نوشت و تا پایان زندگی اش از اختناق حاکم در روسیه افشاگری کرد.
طوری اعدام کردند که ژنرال تروتسکی شان هم فرار کرد :)
ای کاش لنین با همان گلوله به قتا میرسید.
روح فانی شاد...
جریان دقیقن مثل کُشتار دهه 60 شد.
اغلب اعدام برخی فراری...
برقرار باشید
مرسی از جوابیه‌ای که دادید شما هم برقرار و باینده باشید
پاسخحذفدر
ضمن وقت کردید به تلگرام سربزنید
سلام رزا چان
پاسخحذففایل صوتی کم حجم (حدود ۲۵ مگ)
https://www.inventati.org/sabotage/index.php?title=%D9%BE%D8%B1%D9%88%D9%86%D8%AF%D9%87:Anarchism-femenist4(kropotkin).ogg#file
:)
با عشق و همبستگی
درود رفقا
پاسخحذفلطفا منبع معتبری درج کنید در مورد اینکه کرپتکین گفته است "سوسیالیست مارکسی کارایی ندارد" به نقل از رزا
احساس میکنم با اضافه کردن کلمات و جملات مورد علاقه خودتون سعی در تحریف کرپتکین دارید. سوسیالیست مارکسی کارایی ندارد برداشت رزا است و نه اعتقاد کرپتکین.
بهتر است با وجود تمام اختلاف ها، انصاف رعایت شود.
Auch der Sozialismus marxistischer Prägung ist für Kropokin keine Alternative, da....
پاسخحذفصفحه 33
Silke Lohschelder
AnarchaFeminismus
رزا:
من نیازی ندارم جعل کنم یا اضافه. فمینیسم آنارشیستی خود به برخی اندیشه های ضد زن اینها نقد جدی کرده. مارکسیسم از حوزه ی نقد در این کتاب خارج است. چون مارکسیسم اصولن دولت را بجای سرمایه دار گذاشته.
سیلکه خود از کتاب زیر استفاده کرده برای شرح نظرات کروپتکین: زیرنویس 54
zur Kritik kropotkins an der kapitalistischen Wirtschaftsordnung vgl. Cattepoel (a.a.O.), S.113f
رزا: مارکس را با سریش و چسب دوقلو هم نمیشه به آنارشی چسباند. راه رهایی و آلترناتیو مارکسی ایجاد دولت سوسیالیستی است. آنارشی هیچ سنخیتی با این اندیشه ندارد. دولت موقت. دولت در گذار...
آنارشی اولین قدم نابودی دولت است. هر نوعی با هر اسمی.
در ضمن من اغت به لغت ترجمه کردم. و یکی دو مورد تفسیر در بخش اما گلدمن و مثال که قبلش گفتم که مثال از من است.
هیچ دخل و تصرفی در کار نیست.
کتاب را در صفحه ی 33 بخوانید ...
تصحیح کامنت من در بالا:
پاسخحذفصفحه 31 و وسط صفحه نظرات کروپتکین در مورد آلترناتیو مارکسی. لغت به لغت در فایل صوتی من ترجمه شده.
از فایل کم حجم ممنون
هم از انتقاد.
مجبور شدم دوباره به کتاب مراجعه و مطمعن شوم.
بخشید جواب طول کشید.
با عشق
و با همبستگی
پاسخحذفلطفا منبع معتبری درج کنید در مورد اینکه کرپتکین گفته است "سوسیالیست مارکسی کارایی ندارد" به نقل از رزا
Rosa:
صفحه 31
Silke Lohschelder
AnarchaFeminismus
Auch der Sozialismus marxistischer Prägung ist für Kropokin keine Alternative,
da er (Sozialismus marxistischer Prägung) lediglich den Staat an der Stelle privater Kapitalisten setze und somit für die ArbeiterInnen eine noch grössere Abhängigkeit entstehe. 54
Zitat 54
zur Kritik kropotkins an der kapitalistischen Wirtschaftsordnung vgl. Cattepoel (a.a.O.), S.113f